{"id":5208,"date":"2020-07-05T18:56:08","date_gmt":"2020-07-05T18:56:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/?p=5208"},"modified":"2020-07-05T20:01:29","modified_gmt":"2020-07-05T20:01:29","slug":"carceles-covid-19-y-luchas-sociales-entrevista-a-un-preso-politico-recluido-en-la-picota","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/carceles-covid-19-y-luchas-sociales-entrevista-a-un-preso-politico-recluido-en-la-picota\/","title":{"rendered":"C\u00e1rceles, COVID 19 y luchas sociales. Entrevista desde La Picota"},"content":{"rendered":"\n<font font=\"\" size=\"3\" face=\"Roboto, Arial\" color=\"#CCCCCC\">EDICI\u00d3N 98\/99 ENE-JUN 2020<\/font>\n\n\n\n<p><span style=\"color: #cf2e2e;\" class=\"ugb-highlight\"><strong>Por <strong>Equipo Cien D\u00edas<\/strong><\/strong><\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-drop-cap\">Por la crisis sanitaria, la dram\u00e1tica situaci\u00f3n carcelaria ha vuelto a estar sobre la palestra p\u00fablica. La necesidad imperiosa de proteger la salud p\u00fablica llev\u00f3 a que numerosos sectores clamaran por una excarcelaci\u00f3n humanitaria para impedir una cat\u00e1strofe en los centros penitenciarios de Colombia. El 21 de marzo, en distintas c\u00e1rceles del pa\u00eds, las y los presos protagonizaron manifestaciones que en la c\u00e1rcel La Modelo implicaron una violenta represi\u00f3n que cobr\u00f3 la vida de decenas de presos. El 23 de marzo se decret\u00f3 la emergencia carcelaria y el 15 de abril el gobierno nacional expidi\u00f3 el decreto 546 para emprender una \u201cexcarcelaci\u00f3n minimalista\u201d, seg\u00fan las propias palabras del fiscal general de la naci\u00f3n Francisco Barbosa, que no dej\u00f3 satisfecho a ning\u00fan actor y fue calificado como tard\u00edo e ineficaz. Mientras tanto, las protestas de la poblaci\u00f3n carcelaria por condiciones de vida digna han continuado ininterrumpidamente.<\/p>\n\n\n\n<p>El equipo de Cien D\u00edas convers\u00f3 con Rodrigo[mfn]El nombre ha sido cambiado para proteger la identidad e integridad del entrevistado. La entrevista se realiz\u00f3 el 28 de mayo del 2020.[\/mfn], un preso recluido en La Picota, para conocer sus apreciaciones sobre la coyuntura, su relato de la vida cotidiana en ese centro penitenciario en medio de la crisis y sus an\u00e1lisis sobre las luchas sociales en las c\u00e1rceles a lo largo de los \u00faltimos meses.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-twitter aligncenter wp-block-embed is-type-rich is-provider-twitter\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<blockquote class=\"twitter-tweet\" data-width=\"550\" data-dnt=\"true\"><p lang=\"es\" dir=\"ltr\">Atenci\u00f3n: c\u00e1rceles en protesta. Combita, Modelo, Picota, Buen Pastor, Picale\u00f1a&#8230; <a href=\"https:\/\/t.co\/U6Qn5J3prA\">pic.twitter.com\/U6Qn5J3prA<\/a><\/p>&mdash; Contagio Radio (@Contagioradio1) <a href=\"https:\/\/twitter.com\/Contagioradio1\/status\/1241565841243734016?ref_src=twsrc%5Etfw\">March 22, 2020<\/a><\/blockquote><script async src=\"https:\/\/platform.twitter.com\/widgets.js\" charset=\"utf-8\"><\/script>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Equipo Cien D\u00edas:<\/strong> El 21 de marzo se presentaron protestas en varias c\u00e1rceles del pa\u00eds reivindicando mejores condiciones de salubridad ante la emergencia del Coronavirus. La situaci\u00f3n termin\u00f3 con decenas de muertos y heridos, en su mayor\u00eda internos. El gobierno habla de \u201cmotines\u201d y de \u201cintento de fuga\u201d. Desde tu perspectiva, \u00bfqu\u00e9 ocurri\u00f3?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Rodrigo: <\/strong>Se ven\u00eda anunciando la necesidad de las cuarentenas para la poblaci\u00f3n libre y en ese contexto el Inpec no se hab\u00eda pronunciado sobre cu\u00e1l iba a ser el protocolo que se iba a implementar en las c\u00e1rceles para que no hubiese contagios. Entonces se convoc\u00f3 un cacerolazo para el 21 de marzo que se realiz\u00f3 en m\u00e1s o menos 19 c\u00e1rceles. El cacerolazo ten\u00eda varias finalidades; <strong>Colombia vive una crisis carcelaria que viene desde antes por causa de lo que se denomina el<em> Estado de Cosas Inconstitucional<\/em> que desde 1998 <\/strong>ha planteado una serie de situaciones de violaciones de derechos humanos dentro de las c\u00e1rceles. \u00bfQue pasa ah\u00ed? Como las c\u00e1rceles est\u00e1n hacinadas y hay problemas de alimentaci\u00f3n y atenci\u00f3n de salud, los presos vieron que con la pandemia se podr\u00eda generar un problema estructural con la aparici\u00f3n de casos de Covid.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Lastimosamente, la interpretaci\u00f3n del Estado fue que se trat\u00f3 de un plan de fuga, desconociendo la crisis que hay en las c\u00e1rceles y esto sucede porque en La Modelo los muchachos llevados por la adrenalina, el furor y el momento logran salirse de sus celdas. El Inpec lo que hace es responder con fusiles porque no fueron capaces de entrar a los patios a contener los des\u00f3rdenes. Entraron disparando con fusiles a personas que no ten\u00edan armas de fuego y que nunca las iban a tener. La guardia ejerci\u00f3 una represi\u00f3n brutal ese d\u00eda, pero la represi\u00f3n no ces\u00f3.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote alignwide is-style-solid-color\"><blockquote><p>Las siguientes jornadas estuvieron marcadas por una serie de arremetidas en contra de los reclusos de los diferentes patios de La Modelo, generando des\u00f3rdenes, inestabilidad y violencia por los que debe responder el Estado, porque la protecci\u00f3n de la vida de las personas no se puede dejar al azar de las disposiciones de unos guardias que disparan a ciegas contra los presos.<\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Otro punto importante sobre el 21 de marzo es que el grupo de presos llamado <em>Movimiento Nacional Carcelario, <\/em>que convoc\u00f3 la movilizaci\u00f3n, plante\u00f3 un pliego de peticiones al gobierno. Este pliego constaba de seis puntos que se fueron reduciendo a tres. Uno de esos puntos tiene que ver con la soluci\u00f3n al problema del hacinamiento en las c\u00e1rceles; por recomendaciones de la Organizaci\u00f3n Mundial de la Salud se plante\u00f3 que para evitar la propagaci\u00f3n del virus hab\u00eda que aplicar distanciamiento social. Recomendaci\u00f3n que en las c\u00e1rceles colombianas \u2013y las de casi de todo el mundo- se viola permanentemente. Ya sabemos que <strong>en el caso colombiano hay un 58% del hacinamiento<\/strong>, por lo que la gente tiene que vivir obligatoriamente en espacios muy peque\u00f1os. En esa medida una de las soluciones para mermar el contagio es que se deshacinen estos lugares.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfC\u00f3mo lograrlo? El <em>Movimiento Nacional Carcelario<\/em> plantea una excarcelaci\u00f3n humanitaria de personas mayores de 70 a\u00f1os, mujeres embarazadas, personas con enfermedades terminales, personas que ya llevaran m\u00e1s del 50% de la pena. Y por otro lado, unas garant\u00edas de salubridad en las c\u00e1rceles, de saneamiento y de alimentaci\u00f3n pues la infraestructura del sistema penitenciario es muy d\u00e9bil. <strong>En muchas c\u00e1rceles hay carencia de agua las 24 horas del d\u00eda<\/strong>, la alimentaci\u00f3n es paup\u00e9rrima y adem\u00e1s la atenci\u00f3n de salud a las personas que est\u00e1n enfermas es deficiente. <\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>Incluso hay personas que en esta c\u00e1rcel est\u00e1n en estado terminal y son desahuciados por el sistema de salud, y sin embargo las siguen manteniendo en unos estados perversos para la dignidad humana.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p>Cuando el Estado sale a responder por la masacre que ocurri\u00f3 en La Modelo lo que hace es deslegitimar todo un proceso de movilizaci\u00f3n y de protesta que es justa, afirmando que hab\u00eda una coordinaci\u00f3n a nivel nacional para un plan de fuga que no existi\u00f3 en ning\u00fan lado, en ning\u00fan lugar se fue la gente. Lo que se ped\u00eda eran condiciones de vida digna. Adem\u00e1s trataron de desviar el tema con el asunto de que en las c\u00e1rceles hab\u00eda elementos de comunicaci\u00f3n, que los presos hab\u00edan hecho videos, que la gente se hab\u00eda comunicado con otras personas. Con este tipo de respuestas a las manifestaciones lo \u00fanico que se reafirma es que este Estado busca negar de todas maneras las expresiones organizativas que tienen las personas, la sociedad civil y los presos, mostrando de una manera contundente que la forma como ellos piensan solucionar cualquier problema es a punta del garrote y del fusil, como lo han demostrado en distintas manifestaciones.<\/p>\n\n\n\n<p>En La Picota se sinti\u00f3 con mucha fuerza el dolor de la gente que muri\u00f3 en La Modelo. Nos pareci\u00f3 un acto cobarde por parte del Estado. En ese momento, lo que se pens\u00f3 en esta c\u00e1rcel, como en las dem\u00e1s, fue que <strong>mediante las movilizaciones pondr\u00edamos en la mesa p\u00fablica el problema estructural que existe en las c\u00e1rceles colombianas y que implica un ejercicio sistem\u00e1tico de tortura para las personas que estamos privadas de la libertad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Equipo Cien D\u00edas: <\/strong>\u00bfC\u00f3mo se ha transformado la vida cotidiana dentro de la c\u00e1rcel a partir de la emergencia sanitaria? \u00bfQu\u00e9 medidas han tomado tanto el Inpec como los presos para protegerse del virus?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Rodrigo:<\/strong> Hay que aclarar que cuando pas\u00f3 la masacre del 21 de marzo, no hab\u00eda COVID en la c\u00e1rcel. Para ese momento no hab\u00eda medidas de restricci\u00f3n, las visitas estaban com\u00fan y corriente, todo estaba transcurriendo en normalidad. <em>Talleres<\/em> estaba abierto, <em>los espacios de redenci\u00f3n<\/em> estaban abiertos, los guardias segu\u00edan entrando a los patios y \u00bfqu\u00e9 sucede?, que para nosotros como presos se nos dio la necesidad de organizarnos para exigirle al Inpec que mantuviera unas medidas. Lo que nosotros ve\u00edamos era que estaban tranquilamente desarrollando sus actividades sin pensar en la salud de las personas que estaban presas.<\/p>\n\n\n\n<p>Por eso el 21 de marzo se convierte en un punto de ruptura de la normalidad, a causa de la movilizaci\u00f3n de todos los presos, no solamente en La Modelo sino en las diferentes c\u00e1rceles. Hubo manifestaci\u00f3n en el Buen Pastor, en La Picale\u00f1a que es de alta seguridad, hubo movilizaci\u00f3n en C\u00facuta, en Acacias, en Jamund\u00ed, en las c\u00e1rceles de Palmira y en c\u00e1rceles m\u00e1s peque\u00f1as. A partir de ese d\u00eda, pr\u00e1cticamente por un mes y medio, se vino dando una movilizaci\u00f3n diaria que implic\u00f3 no solamente cacerolazos sino una serie de medidas que los presos fueron tomando aut\u00f3nomamente. Esto es importante porque el COVID se confirma por primera vez en la c\u00e1rcel de Villavicencio el 6 de abril.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image alignwide size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"570\" src=\"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-2-Kata-1024x570.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5210\" srcset=\"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-2-Kata-1024x570.png 1024w, https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-2-Kata-300x167.png 300w, https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-2-Kata-768x427.png 768w, https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-2-Kata.png 1249w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p>Los presos se organizan en diferentes c\u00e1rceles frente a dos elementos; por un lado, el tema de resguardar la salud de las personas que est\u00e1n en los patios. Y en esa medida, en diferentes lugares lo que se hace es declarar que nadie externo al patio puede entrar a los patios \u00bfQui\u00e9nes? los guardias que hacen las rondas, los ordenanzas que dejan las notificaciones y otro tipo de funcionarios de la c\u00e1rcel que hacen mantenimiento. Entonces todas esas personas no pueden entrar, ni ninguna persona puede salir de los patios.<\/p>\n\n\n\n<p>Las c\u00e1rceles tienen unas \u00e1reas donde se genera la redenci\u00f3n de estudio y trabajo, el descuento de pena. Entonces las personas quedaron inhabilitadas para salir a esos lugares temiendo que con ese intercambio de comunicaci\u00f3n con otros presos de otros patios se propagara el virus.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Por parte del Inpec se restringieron las entradas de personas externas a la c\u00e1rcel. \u00bfQu\u00e9 personas externas vienen por ac\u00e1? Organizaciones de Derechos Humanos, ONG<\/strong>, trabajadores tercerizados que vienen a hacer mantenimiento y otro tipo de cosas, guardias que no tienen nada que ver con la c\u00e1rcel, <strong>los trabajadores m\u00e9dicos, que casi no hay, los abogados y las visitas de cada ocho d\u00edas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>La forma en la que entra el virus a La Picota es que luego de que se supiera en Villavicencio que hab\u00edan contagiados de Covid, los presos se manifestaron de nuevo y se manifestaron de la manera que pudieron para llamar la atenci\u00f3n. Pero lo que hizo el Inpec fue reprimirlos brutalmente y lo que hicieron fue trasladar a personas de esa c\u00e1rcel a otras. Eso se denomin\u00f3 en los medios de comunicaci\u00f3n y en el argot de los presos como <em>el bus de la muerte. <\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote alignwide\"><blockquote><p>Ellos sacaron un bus que fue dirigido por el Cores -el comando de remisiones- para llevar gente a diferentes c\u00e1rceles. Entonces llevaron una persona a Guaduas, a Picale\u00f1a, La Picota, a Zipaquir\u00e1, y de esa manera fueron regando el virus.<\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Cosa que no se ha dicho es que personas que hac\u00edan parte del Cores tambi\u00e9n estuvieron contagiadas y aisladas. As\u00ed el virus llega a La Picota, pero afortunadamente con estas restricciones se logr\u00f3 contener.<\/p>\n\n\n\n<p>Las medidas que se tomaron por parte de los presos tambi\u00e9n tuvieron como objetivo presionar a la guardia y presionar al Ministerio de Justicia para exigir una excarcelaci\u00f3n humanitaria, una rebaja de penas y mayores medidas de sanidad dentro de las c\u00e1rceles. Para esto las presiones empezaron suaves; con cacerolazos, con manifestaciones p\u00fablicas de videos y dem\u00e1s. Pero con el pasar del tiempo se vio la necesidad de presionar con formas pac\u00edficas.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00bfCu\u00e1les medidas se tomaron entonces? Se tom\u00f3 <em>la no encerrada<\/em>, como medida de presi\u00f3n. Para el Inpec y el Ministerio de Justicia es muy importante que las personas en todas las c\u00e1rceles est\u00e9n encerradas a las 5 de la tarde. Entonces decidimos no encerrarnos y duramos as\u00ed un mes, m\u00e1s o menos, y tambi\u00e9n se promulg\u00f3 una huelga de hambre, un cese de actividades laborales de las \u00e1reas m\u00e1s importantes de la c\u00e1rcel -los rancheros, el aseo- y digamos que con una combinaci\u00f3n de ese tipo de protestas se logr\u00f3 que el Ministerio de Justicia, Procuradur\u00eda, Defensor\u00eda, participantes de la Comisi\u00f3n de Pol\u00edtica Criminal del Gobierno se sentaran a escuchar la petici\u00f3n de los presos y se qued\u00f3 de generar mecanismos de estudio para un decreto de excarcelaci\u00f3n para los presos que ya tuvieran la posibilidad de hacerlo.<\/p>\n\n\n\n<p>Adem\u00e1s de lo que he mencionado, las condiciones de vida en la c\u00e1rcel tambi\u00e9n cambiaron en el sentido de que las personas se inmiscuyen m\u00e1s en la din\u00e1mica colectiva de los patios: resguardar la seguridad, preparar los elementos de salud necesarios para enfrentar el virus y la protesta. Esto se ha dado cotidianamente desde ese momento en el cual<strong> definimos entrar en cuarentena nosotros mismos.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Por otro lado es importante aclarar que con los guardianes se ha tenido una buena relaci\u00f3n, pues ellos tambi\u00e9n se han visto afectados por este tipo de din\u00e1micas. Hay una falta de recursos que no le permite al Inpec brindarles condiciones laborales dignas a los guardias. Entonces <strong>a ellos les exigen estar pendientes y controlando los patios pero no les brindan condiciones b\u00e1sicas de sanidad; guantes y tapabocas. <\/strong>Incluso en otros lugares ellos han tenido que arriesgar su salud por atender medidas de emergencia en patios, como en Villavicencio, y adem\u00e1s de todo, el Inpec no ha sido capaz de lograr un acuartelamiento de la guardia para que no tengan un contacto con personas externas a la c\u00e1rcel y puedan ser un canal de contagio.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Equipo Cien D\u00edas:<\/strong> El 14 de abril el gobierno expidi\u00f3 el decreto 546 de excarcelaci\u00f3n, que fue criticado por varios sectores de la opini\u00f3n p\u00fablica por no ser suficientemente contundente teniendo en cuenta la gravedad de la situaci\u00f3n, \u00bfc\u00f3mo reaccionaron los presos adentro de las c\u00e1rceles?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Rodrigo:<\/strong> Hay que tener en cuenta que hay cuatro momentos importantes en esta pelea. El primero es el 21 de marzo. Tras la masacre, la opini\u00f3n p\u00fablica record\u00f3 que hay un problema estructural de las c\u00e1rceles, y diferentes sectores de la poblaci\u00f3n se expresaron a favor de la necesidad de la excarcelaci\u00f3n humanitaria, teniendo en cuenta varios elementos. El primero es que hay un 58% de hacinamiento. El segundo, es que<strong> hay aproximadamente 38 mil personas que est\u00e1n en condici\u00f3n de sindicados en las c\u00e1rceles, m\u00e1s o menos el 35% de la poblaci\u00f3n carcelaria.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p> \u00bfEsto que quiere decir? que efectivamente el problema de la c\u00e1rcel es que tenemos una justicia que es carcelera. Que le gusta mantener a la gente en las c\u00e1rceles, aun cuando no haya sentencia. Adem\u00e1s, hay aproximadamente 30 mil personas presas por delitos menores, que tienen que ver con la supervivencia de las personas -hurto, microtr\u00e1fico, lesiones personales- y que est\u00e1n purgando penas de menos de 5 a\u00f1os de prisi\u00f3n.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p>Entonces llegamos al segundo momento que es la declaraci\u00f3n de la emergencia carcelaria, que implic\u00f3 un ejercicio de represi\u00f3n en las c\u00e1rceles, la militarizaci\u00f3n y la creaci\u00f3n de anillos de seguridad que en nada solucionaban el problema de fondo del hacinamiento. Luego sucede un tercer momento que tiene que ver con ese decreto que saca el Gobierno. Un decreto producto de la exigencia de los sectores civiles interesados en una excarcelaci\u00f3n humanitaria.<\/p>\n\n\n\n<p>Para nosotros el decreto es un decreto impuesto que no tiene en cuenta las expresiones de los presos, ni de las organizaciones de derechos humanos, ni de la academia, ni de pol\u00edticos, ni de sectores sociales movilizados \u00a1Lo que se hizo fue contrario a lo que plantea como diagn\u00f3stico el mismo decreto pues se restringen a\u00fan m\u00e1s los derechos que tienen los presos! <\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote alignwide\"><blockquote><p>Digo que es una restricci\u00f3n a\u00fan peor porque en este momento estamos en un Estado de Excepci\u00f3n, y en el marco de esa excepcionalidad el Decreto 546 es el que rige como norma, y resulta que este decreto implica mayores restricciones que las del mismo c\u00f3digo penal.<\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Mientras en el C\u00f3digo Penal se plantea que las personas con el 50% de la pena purgada pueden acceder a una prisi\u00f3n domiciliaria, o los que llevan las tres quintas partes a una libertad condicional, para este decreto quienes pueden salir tendr\u00edan que ser personas que no est\u00e9n dentro de los delitos que est\u00e1n enmarcados en el art\u00edculo 6 que son las excepciones. Y esas excepciones seg\u00fan acad\u00e9micos y el Colegio de Abogados Penalistas de Colombia son pr\u00e1cticamente el 90% del c\u00f3digo. A partir de esto, en vez de plantearse una excarcelaci\u00f3n humanitaria, se ha planteado una restricci\u00f3n de libertades que por derecho constitucional tendr\u00edan las personas que ya han purgado parte de sus penas. Por este decreto han salido muy pocas personas. Hasta hace unos d\u00edas, seg\u00fan la prensa, <strong>han salido 582 personas de las 4 mil que supuestamente podr\u00edan salir.<\/strong> Y tambi\u00e9n 41 mujeres. Se han planteado 4.149 solicitudes. Lo que se muestra con esto es que m\u00e1s all\u00e1 del decreto que puede ser muy bonito en el papel, lo que se ha hecho ha sido lo contrario a lo que se pretend\u00eda.<\/p>\n\n\n\n<p>Llegamos al cuarto momento. La movilizaci\u00f3n sigui\u00f3 porque nadie est\u00e1 contento con ese decreto.&nbsp; A partir de la movilizaci\u00f3n se logra hacer una mesa en La Picota con los entes de control. \u00bfQu\u00e9 plantean ellos? Que se est\u00e1 evaluando la creaci\u00f3n de un nuevo decreto porque el que ya fue expedido no se puede modificar. Aunque la Corte Constitucional no se ha manifestado en contra de este, es importante hacer cambios que permitan no estar al margen de la Constituci\u00f3n porque este decreto es adem\u00e1s inexequible seg\u00fan el concepto de muchos juristas. Y con base en ese acuerdo se ha logrado presionar y tener constancia de que el Gobierno tiene el compromiso de generar otro decreto. Adem\u00e1s porque hasta el momento estamos empezando con el crecimiento de la pandemia en el pa\u00eds y se vislumbra que las c\u00e1rceles van a ser unos espacios donde hay una alta vulnerabilidad de los derechos a la salud, la vida, incluso de la posibilidad de pagar una condena con las condiciones m\u00ednimas de dignidad.<\/p>\n\n\n\n<p>Estas peticiones han sido reivindicadas por varias expresiones organizativas de los presos. Unas tienen que ver con la garant\u00eda de los derechos humanos, otras con las organizaciones religiosas y otras con organizaciones pol\u00edticas. Cada expresi\u00f3n ha tenido sus propuestas frente a la situaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 se ha logrado consolidar a nivel nacional? Una propuesta basada en tres puntos b\u00e1sicos. El primer punto tiene que ver con la excarcelaci\u00f3n humanitaria, como ya lo he planteado.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Un segundo elemento que tiene que ver con ese deshacinamiento y con la necesidad de acabar con el orden de cosas inconstitucionales es la revisi\u00f3n de las penas que tienen las personas. B\u00e1sicamente es la reducci\u00f3n de las penas en un 50%. \u00bfPor qu\u00e9? porque nosotros pensamos que las libertades tienen que darse cuando las personas hayan purgado m\u00e1s de 10 a\u00f1os de su pena f\u00edsica en las c\u00e1rceles. Y es que ac\u00e1 hay personas que tienen 4, 5, 6 condenas de 40 a\u00f1os, personas que llevan aqu\u00ed pagando una pena casi f\u00edsica porque los jueces de penas y medidas consideran que no se ha librado la purga que ellos tienen que pagar. Entonces ac\u00e1 hay un elemento jur\u00eddico que creemos importante y es que la norma se aplica seg\u00fan el imperio subjetivo del derecho; los jueces determinan si dejan o no dejan salir a las personas y no la misma norma. <strong>Creemos que esto se puede solucionar con un decreto presidencial que le permita una rebaja de penas a las personas para que el sistema penitenciario empiece a tener un viraje en el concepto de la pol\u00edtica criminal que est\u00e1 planteando<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n<p>Y un tercer elemento que es fundamental tiene que ver con c\u00f3mo se solventan las condiciones de las personas que viven y van a seguir viviendo en las c\u00e1rceles; c\u00f3mo se fortalece el sistema de salud, c\u00f3mo se mejora el nivel de alimentaci\u00f3n, c\u00f3mo se mejoran las condiciones de infraestructura que tienen estos edificios y fundamentalmente para el tema de la pandemia es c\u00f3mo se regula la circulaci\u00f3n de la guardia que est\u00e1 en contacto con el exterior.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Equipo Cien D\u00edas:<\/strong><s> <\/s>\u00bfQu\u00e9 les dir\u00eda a esos sectores que miran con reticencia cualquier tipo de excarcelaci\u00f3n humanitaria, por las razones que sean?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Rodrigo: <\/strong>Yo creo que uno de los elementos fundamentales aqu\u00ed no tiene que ver tanto con lo que la sociedad colombiana est\u00e9 pensando de los presos, sino con quienes tienen el poder real de generar nuevas din\u00e1micas. Un ente legislativo que regule y formule unas nuevas propuestas de pol\u00edticas penitenciaria y criminal, adem\u00e1s de una formaci\u00f3n doctrinal por parte de los jueces que vean la posibilidad de otro tipo de formas de redenci\u00f3n de las penas.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces \u00bfqu\u00e9 es lo que pasa? que la sociedad colombiana puede tener muchas opiniones pero quienes tienen que decidir son las ramas de poder. La exigencia va a hacia ellos. <strong>Considero que el problema en este momento no es pensarse un debate pol\u00edtico sobre el perd\u00f3n, sino que se trata de la concreci\u00f3n de las garant\u00edas reales que tienen las personas privadas de la libertad, tal y como dice la ley.<\/strong> Lo que nosotros pedimos no son cosas que est\u00e1n por fuera o que no son posibles por la ley, sino que existen y est\u00e1n estipuladas en los c\u00f3digos que est\u00e1n hechos. Quienes no han desarrollado y no han acatado lo que dice la ley son los jueces y el Ejecutivo, quien tiene la potestad en este momento de dictar \u00f3rdenes para salvaguardar las vidas de las personas privadas de la libertad.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Ac\u00e1 no se trata de cu\u00e1l es el delito que se est\u00e1 pagando, ni de cu\u00e1ntos a\u00f1os hay que pagar. <strong>Se trata de salvaguardar el derecho prioritario y fundamental de la vida que el Estado no le garantiza<\/strong> a las personas que est\u00e1n aqu\u00ed ni tampoco a las poblaciones que est\u00e1n fuera de estos lugares y por eso se pelea, porque aun con todos los cr\u00edmenes que se hayan cometido, aun con los errores que est\u00e9n pagando las personas, o que ni se les hayan comprobado ning\u00fan delito, somos personas que tenemos derecho a la vida, a la salud y a vivir dignamente.<\/p>\n\n\n\n<p>Frente a la opini\u00f3n p\u00fablica, yo creo que ese fue uno de los elementos que trabajamos los presos durante todas estas protestas y tiene que ver con demostrarle a la gente la capacidad que tenemos los presos de exigir unos derechos de la manera m\u00e1s eficaz posible sin recurrir a la violencia. Los des\u00f3rdenes, como los quiere llamar el Estado, que hubo en las c\u00e1rceles fueron agresiones por parte del Inpec contra los presos que se estaban manifestando. No fueron iniciativas de los presos para generar disturbios. Y hemos utilizado todas las herramientas para exigir esos derechos. Ac\u00e1 no solamente se han hecho cacerolazos, ni huelgas de hambre, ni no encerradas, sino tambi\u00e9n se han hecho pliegos de peticiones, tutelas, cartas a la Corte Constitucional para que se examinen los decretos, foros, videos, obras de teatro, comunicados, se ha hablado con organizaciones de derechos humanos, se ha donado comida, se han recogido fondos para comprar medicinas e implementos de aseo y de salubridad para la c\u00e1rcel. Es decir, los presos hemos hecho un ejercicio de autogesti\u00f3n para mostrarle a la gente que somos otro tipo de personas diferentes a las que ellos creen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Equipo Cien D\u00edas: <\/strong>\u00bfCu\u00e1les son las particularidades de los procesos de organizaci\u00f3n y lucha social dentro de las c\u00e1rceles? \u00bfQu\u00e9 elementos se deben tener en cuenta para entender la movilizaci\u00f3n?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Rodrigo: <\/strong>El primer elemento que quiero subrayar es que la construcci\u00f3n de organizaci\u00f3n, social y pol\u00edtica en la c\u00e1rcel es mucho m\u00e1s dif\u00edcil y complicada que en la sociedad civil libre. Estamos en el r\u00e9gimen de represi\u00f3n por excelencia. Aqu\u00ed no s\u00f3lo reprime el Estado sino tambi\u00e9n los presos. Para quienes no saben, en las c\u00e1rceles cada patio tiene un r\u00e9gimen diferente y ese r\u00e9gimen tiene que ver con muchas cosas; qui\u00e9n manda en el patio, cu\u00e1les son las normas que lo rigen, cu\u00e1l es la poblaci\u00f3n que vive y convive en ese patio, qu\u00e9 tipo de delitos tienen las personas que all\u00ed habitan.<\/p>\n\n\n\n<p>La dificultad tambi\u00e9n proviene del hecho de que las identidades de los presos est\u00e1n marcadas por diferentes elementos. Estas tienen que ver con el perfil del preso; est\u00e1n los presos pol\u00edticos, los paramilitares y los presos sociales, entre otros. Cada uno tiene un referente cultural, social y unas formas de conducta que son totalmente diferentes. Entonces por ese lado es muy dif\u00edcil que en los patios se den unos niveles de organizaci\u00f3n y que no se vean como una amenaza para las personas que controlan los patios, para las normas existentes y como un factor que pueda desatar violencias.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Otro elemento significativo para tener en cuenta son las emociones de los presos, porque es diferente el estado de \u00e1nimo de una persona que lleva mucho tiempo ac\u00e1 metida, a la que acab\u00f3 de llegar. Pero tambi\u00e9n es diferente una persona que est\u00e1 ac\u00e1 por error, a una persona que est\u00e1 pagando una pena y ya sabe qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pagando. Es diferente una persona que ya ha pasado por ac\u00e1 tres, cuatro, cinco veces, a una persona que es la primera vez. Y sucede que aqu\u00ed esto es muy explosivo e inestable porque as\u00ed como un d\u00eda todo puede amanecer muy tranquilo, todos muy felices, hay otros d\u00edas en los que hay una tensi\u00f3n brutal dentro de los patios y no se puede hablar, mirar o caminar.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image alignwide size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"572\" src=\"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-kata-1024x572.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-5211\" srcset=\"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-kata-1024x572.png 1024w, https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-kata-300x168.png 300w, https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-kata-768x429.png 768w, https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Picota-kata.png 1254w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p>Todos estos factores inciden mucho porque es una poblaci\u00f3n que ha sido desconocida y que afuera no ha tenido posibilidades de nada. Es una poblaci\u00f3n que ha sufrido la carga de la violencia del Estado y la carga de la violencia y la segregaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n civil; todo esto forja seres agresivos, violentos e ingobernables. Pero claro, siempre hay identidades porque la gente es humana y la gente tiene intereses, sue\u00f1os, ganas de salir de ac\u00e1. Algunos son oportunistas, aventajados, es decir, hay de todo tipo de personas aqu\u00ed con las que trabajar es muy dif\u00edcil y delicado.<\/p>\n\n\n\n<p>Por otro lado, los guardias est\u00e1n totalmente entrenados para identificar qui\u00e9nes son las personas que generan organizaci\u00f3n social, porque para ellos todo esto tiene que ver fundamentalmente con el ejercicio de la guerrilla y es porque se tiene un esquema creado desde la misma Escuela de las Am\u00e9ricas y las escuelas militares colombianas; la concepci\u00f3n de un enemigo interno. <\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-pullquote alignwide\"><blockquote><p>La represi\u00f3n para los presos pol\u00edticos es la misma que se da para los prisioneros de guerra y para los integrantes de los grupos insurgentes.<\/p><\/blockquote><\/figure>\n\n\n\n<p>Un dato curioso es que en este momento hay muchas personas privadas de la libertad que son l\u00edderes sociales y l\u00edderes pol\u00edticos, acad\u00e9micos, de diferentes tipos de liderazgos que est\u00e1n fomentando este tipo de organizaci\u00f3n. Obviamente la insurgencia, los mismos paramilitares, incluso presos sociales est\u00e1n en esa din\u00e1mica.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>A pesar de las dificultades, la construcci\u00f3n de esta movilizaci\u00f3n social tuvo que ver con un elemento identitario general en los presos de Colombia: la defensa de la vida.<\/strong> Por la defensa de la vida se moviliza todo el mundo en donde est\u00e9 porque nadie quiere morirse, ni arriesgar su vida por algo que no tiene porqu\u00e9 arriesgarla. En esa medida, los jefes de los patios, las organizaciones subversivas, los presos sociales, los grupos paramilitares, sintieron una identidad que deriv\u00f3 en propaganda, en la exposici\u00f3n de ideas, en la necesidad de una movilizaci\u00f3n. Y en esto tuvieron un papel importante las herramientas de comunicaci\u00f3n, como los celulares. Esto fue lo que permiti\u00f3 que se activara la movilizaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Los presos ya hab\u00edan protagonizado otras experiencias anteriormente; en el 98 se dio una movilizaci\u00f3n liderada principalmente por la insurgencia, a finales del 2000 se dio otra y todas ellas confluyeron en lo que se denomina el <em>Movimiento Nacional Carcelario<\/em>. Sin embargo, con la reincorporaci\u00f3n de las FARC y con la liberaci\u00f3n de una cantidad de presos de las FARC, este movimiento perdi\u00f3 dinamismo, aunque no solamente estaban las FARC sino tambi\u00e9n l\u00edderes sociales, presos sociales y paramilitares. Sin embargo en la actualidad se ha revivido a partir de otras organizaciones y de la la vinculaci\u00f3n en algunas c\u00e1rceles de las personas que dominan los patios.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Esto es importante porque en medio de la pandemia, en la que todo el mundo est\u00e1 resguardado en sus casas y no tienen la posibilidad de una movilizaci\u00f3n masiva en las calles, pues la c\u00e1rcel se moviliz\u00f3 porque no tenemos para donde resguardarnos m\u00e1s. Eso permiti\u00f3 que la gente olvidara que existe el miedo al bolillo, el miedo de los traslados, el miedo al aislamiento en los calabozos y se movilizara de una manera bastante efectiva y limpia, sin que existiese \u201cel pecado de la violencia\u201d del que tanto se ufana el Estado.<\/p>\n\n\n\n<p>La movilizaci\u00f3n tambi\u00e9n fue posible por la formaci\u00f3n y la capacidad de algunas personas en la c\u00e1rcel que siempre han denunciado las injusticias y las violaciones de derechos humanos. Antes del Covid ya exist\u00edan esas din\u00e1micas de organizaci\u00f3n en funci\u00f3n de la pelea por medios legales de los derechos de la gente. Esas personas han permitido que se mantenga una conciencia por parte de algunos presos y presas que en esta coyuntura deriv\u00f3 en una identidad colectiva y en una pelea. Esto es importante porque a veces pareciera que fuese un movimiento totalmente espont\u00e1neo, pero siempre han habido personas con el inter\u00e9s de luchar por los derechos.<\/p>\n\n\n\n<p>Por \u00faltimo quisiera insistir en un mensaje que me parece fundamental; s\u00ed vale la pena pelear e incluso cuando uno est\u00e1 en los peores lugares o en los peores momentos siempre es importante mantener un sue\u00f1o o un objetivo a largo plazo, una esperanza que le permita a uno dinamizar la vida y propender por un mundo m\u00e1s justo. <\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\"><p>Eso es lo que demuestran los presos y las presas en Colombia y es que no hay que dejarse acabar en la voluntad, ni acabarse en la posibilidad de actuar cuando los problemas se vienen encima.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong><span style=\"color: #313131;\" class=\"ugb-highlight\">Fotos: <\/span><\/strong>Katalina V\u00e1squez.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un preso pol\u00edtico nos cuenta, desde La Picota en Bogot\u00e1, c\u00f3mo se viven la cuarentena y luchas sociales en las c\u00e1rceles de 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