{"id":7365,"date":"2022-09-26T16:31:13","date_gmt":"2022-09-26T21:31:13","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/?p=7365"},"modified":"2022-09-27T14:59:38","modified_gmt":"2022-09-27T19:59:38","slug":"que-es-la-paz-total-que-pregona-petro-desde-campana","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistaciendiascinep.com\/home\/que-es-la-paz-total-que-pregona-petro-desde-campana\/","title":{"rendered":"\u00bfQu\u00e9 es la \u201cpaz total\u201d que pregona Petro desde campa\u00f1a?"},"content":{"rendered":"\nEDICI\u00d3N 105 MAY-AGO 2022<\/font>\n\n\n\n

Por: Pacifista<\/strong><\/span><\/p>\n\n\n\n

Desde hace rato escuchamos el concepto \u201cpaz total\u201d, el gobierno de Gustavo Petro lo viene anunciando incluso desde su campa\u00f1a, pero pocos espacios se han dado en el que se aterrice su significado y, sobre todo, c\u00f3mo es que vamos a tener que digerirlo. No obstante, el pasado 27 y 28 de julio, el Centro de Investigaci\u00f3n y Educaci\u00f3n Popular (Cinep) llev\u00f3 a cabo unos di\u00e1logos para celebrar los 50 a\u00f1os que cumplieron como organizaci\u00f3n trabajando \u201cpor la vida, la justicia y la paz\u201d, y en estos hubo un panel espec\u00edfico que tal vez es el espacio en el que m\u00e1s se ha desenmara\u00f1ado esa \u201cpaz total\u201d y lo que implica desde distintas perspectivas.<\/em><\/p>\n\n\n\n

El moderador era Alfredo Molano Jimeno, periodista e hijo del legendario Alfredo Molano Bravo, es decir, un moderador entrenado para el tema. Y el panel lo conformaron personas implicadas directamente en el Acuerdo de paz firmado en La Habana: Luz Marina Monz\u00f3n, la directora de la Unidad de B\u00fasqueda de Personas dadas por Desaparecidas (UBPD), que se cre\u00f3 a ra\u00edz del acuerdo; Roberto Vidal, magistrado de la secci\u00f3n de casos de Reconocimiento de Verdad y responsabilidad, de la JEP; Pastor \u00c1lape, antiguo integrante del secretariado de las Farc y ahora firmante de la paz y parte del Consejo Nacional de Reincorporaci\u00f3n; y Angela Bargellini, de la Misi\u00f3n de las Naciones Unidas en Colombia.<\/p>\n\n\n\n

El tema era dif\u00edcil, un nuevo gobierno con la claridad de que quiere iniciar un nuevo proceso de paz que denomina, paz total. Entonces Molano toma el micr\u00f3fono y pregunta.<\/p>\n\n\n\n

\u2014\u00bfUstedes cuatro c\u00f3mo se imaginan que pueda darse esa articulaci\u00f3n entre el acuerdo de paz de La Habana y este proceso de di\u00e1logo con los distintos grupos que ha venido anunciando el gobierno de Gustavo Petro?<\/p>\n\n\n\n

Luz Marina Monz\u00f3n duda y antes de responder pide claridades en la pregunta. Molano aclara.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Tratemos de mantenernos en el esp\u00edritu de este conversatorio que es \u201cLa paz que so\u00f1amos\u201d, \u00bfno? Entonces: \u00bfc\u00f3mo poder, desde el lugar en el que han estado trabajando, articularse con esta iniciativa de alcanzar una paz total?<\/p>\n\n\n\n

Luz Marina Monz\u00f3n retoma el micr\u00f3fono y empieza. <\/p>\n\n\n\n

\u2014Bueno, \u00bfc\u00f3mo vemos nuevos procesos de negociaci\u00f3n en la l\u00f3gica de la satisfacci\u00f3n de los derechos de las v\u00edctimas?, hablo desde la Unidad de B\u00fasqueda, pues con mucha esperanza… Mucha esperanza por varias razones. Primero, la unidad busca personas desaparecidas, no importa qui\u00e9n las haya desaparecido como tampoco a qu\u00e9 grupo armado haya podido pertenecer la persona desaparecida. Por lo tanto, la informaci\u00f3n de cualquiera de los actores armados es fundamental para nosotros. Entonces, si hay una negociaci\u00f3n con los otros actores, pues mayores posibilidades hay detener informaci\u00f3n para poder satisfacer el derecho a saber d\u00f3nde est\u00e1n las personas desaparecidas.<\/p>\n\n\n\n

La deuda hist\u00f3rica en Colombia frente al tema desaparecidos es enorme. \u201cEstamos hablando de m\u00e1s de 100 mil desaparecidos y no estamos hablando de que acaban de desaparecer. Son personas desaparecidas desde hace m\u00e1s de 50 a\u00f1os, tenemos reportes desde al menos 1948\u201d, agrega Monz\u00f3n, quien adem\u00e1s se\u00f1ala que este tema no se ha priorizado en el pa\u00eds porque tampoco hay mecanismos de acceso a informaci\u00f3n que faciliten agilizar la b\u00fasqueda. Entonces pasa a contar una an\u00e9cdota que responde desde otra perspectiva a la pregunta de Molano.<\/p>\n\n\n\n

\u2014En tema de la \u201cpaz total\u201d, siempre recuerdo algo que a m\u00ed me impresion\u00f3 mucho. Estaba trabajando con organizaciones de la sociedad civil y estaba promoviendo c\u00f3mo era de importante que una vez se firmara el acuerdo, pudi\u00e9ramos sumarnos a que se implementara. Estaba en Casanare y recuerdo tanto que las organizaciones de v\u00edctimas y las v\u00edctimas me dec\u00edan: \u201cDoctora, s\u00ed, muy interesante, pero\u2026 \u00bfY cu\u00e1ndo van a firmar con el ELN? Porque ac\u00e1 esa es la situaci\u00f3n que tenemos que enfrentar\u201d. La gente que est\u00e1 viviendo en estos territorios est\u00e1 enfrent\u00e1ndose a una multiplicidad de actores que aunque haya acuerdo de paz, y esto tenga una repercusi\u00f3n en su vida, no logra darles la tranquilidad para poder vivir dignamente, vivir con la tranquilidad y dignidad que se merece cualquier ser humano.<\/p>\n\n\n\n

Hay acuerdo de paz pero la gente sigue en peligro y aterrorizada porque a\u00fan hay actores en armas. Molano toma entonces el micr\u00f3fono y se dirige entonces a Pastor \u00c1lape.<\/p>\n\n\n\n

\u2014La doctora Monz\u00f3n plantea un elemento que me parece importante. A ver c\u00f3mo lo ve Pastor que estuvo en una mesa de negociaciones. Un poco lo que se ha adelantado frente al dise\u00f1o de \u201cpaz total\u201d es a partir de unos di\u00e1logos regionales, la doctora habla de este sentimiento que hay en algunas comunidades que tienen un presencia directa de actores y que sienten esa necesidad de que se llegue a un acuerdo. Pastor: \u00bfusted cree que es f\u00e1cil entablar esas mesas desde una perspectiva local para iniciar un proceso de negociaci\u00f3n pol\u00edtica?, porque no se ve tan f\u00e1cil. <\/p>\n\n\n\n

\u2014Pues para poder avanzar en la concreci\u00f3n de nuevos acuerdos de paz hacia la paz completa, se requiere voluntad pol\u00edtica de Estado, de gobierno y de los actores como tal, de los diversos actores. Porque ac\u00e1 vamos a enfrentar diversos actores, unos desde una visi\u00f3n pol\u00edtica, caso ELN, y otros que, desde el acuerdo de paz manifestamos que era necesario, su acogimiento o sometimiento a la justicia. Por supuesto hay que negociar. Y toco lo grave: hay que negociar con las \u201coficinas\u201d. \u2014Pastor suelta esta \u00faltima frase, mira al magistrado Roberto Vidal que est\u00e1 a su lado, y contin\u00faa\u2014 Esto lo puedo decir yo, seguramente el magistrado no va a decir esto aqu\u00ed, pero si no negociamos con las \u201coficinas\u201d, que son donde est\u00e1 el verdadero poder de la violencia de este pa\u00eds, porque las \u201coficinas\u201d cambian de jefecito pero los jefes poderosos todos en Antioquia saben d\u00f3nde est\u00e1n, d\u00f3nde se mueven, entonces es all\u00e1 donde tenemos que llegar; si no llegamos all\u00e1, no va a haber paz. La paz completa implica ese horizonte de negociaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Y despu\u00e9s de ese apunte que seguramente toca sensibilidades, \u00c1lape agrega algo todav\u00eda m\u00e1s pol\u00e9mico: \u201cLo que van a hacer en Estados Unidos, que se haga aqu\u00ed. Cu\u00e1nto es lo que van a dar, cu\u00e1nto es lo que se les va a dejar. Y es lo que tenemos que hacer, empecemos a decir verdades. Si no decimos verdades, por supuesto que no va a ser f\u00e1cil.<\/p>\n\n\n\n

El t\u00e9rmino \u201coficinas\u201d al que hace referencia \u00c1lape no es otra cosa que grupos criminales organizados, que se financian con el narcotr\u00e1fico y otras econom\u00edas ilegales como extorsiones especialmente a los habitantes de la zona urbana de Colombia, y que cuentan con un ej\u00e9rcito de sicarios para los cobros, la herencia que dej\u00f3 Pablo Escobar. Un tema sensible que tambi\u00e9n se debe desmantelar si se desea alcanzar una paz total.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Hoy hay una correlaci\u00f3n de fuerzas favorable a la paz, una emoci\u00f3n hacia la paz, un apoyo social \u2014contin\u00faa \u00c1lape\u2014. Con el ELN, para m\u00ed, es desde lo que hay de pol\u00edtica p\u00fablica ya establecida con el acuerdo de paz y lo que se avanz\u00f3; no ser\u00eda iniciar sino reiniciar con el ELN a partir de lo que ya est\u00e1 construido. Hoy hay una coyuntura diferente, una correlaci\u00f3n de fuerzas. \u00bfEntonces que se requiere? Acelerar en estos primeros 100 d\u00edas la aplicaci\u00f3n integral del acuerdo de paz, hacer el relanzamiento del acuerdo. Es importante que en estos 4 a\u00f1os se dejen los cimientos de la paz completa, porque no es un momento, la paz completa es un proceso que tambi\u00e9n implica transformar el pensamiento. Despu\u00e9s de las palabras de Pastor \u00c1lape, obviamente quien debe intervenir es la otra parte, la otra perspectiva, el juez. Molano, periodista de anta\u00f1o, lo sabe. Entonces se dirige al magistrado de la JEP, Roberto Vidal.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Pastor plantea algo sumamente complejo de verbalizar para usted que tiene investidura de juez de la Rep\u00fablica, de magistrado, \u00bfc\u00f3mo imagina para la JEP el reto de impartir justicia en un proceso de paz que va avanzando al tiempo que se avanza en una negociaci\u00f3n que tiene unos m\u00ednimos y esos m\u00ednimos son, yo creo, los de La Habana: a nadie le van a dar menos que lo que se pact\u00f3 en La Habana. \u00bfC\u00f3mo ser\u00eda eso, c\u00f3mo ve usted esos retos para la jurisdicci\u00f3n?<\/p>\n\n\n\n

El Magistrado r\u00ede tal vez un poco inc\u00f3modo. La pregunta hace que se remueva en su silla, pero
tiene claro su papel y su respuesta<\/p>\n\n\n\n

\u2014Varias cosas creo son importantes hoy. Primero, \u00bfel escenario de paz total que significa?<\/p>\n\n\n\n

Vidal al parecer va a responder lo que es necesario que se aclare en Colombia. \u201cPaz total\u201d. \u00bfQu\u00e9 es? \u00bfC\u00f3mo se come?<\/p>\n\n\n\n

\u2014La paz total significa una multiplicidad de escenarios de negociaci\u00f3n con actores de muy diverso tipo. Eso ya ha generado un debate p\u00fablico esta semana, \u00bfcierto? Porque hay actores como el ELN parecidos a las Farc, s\u00ed; pero hay otros actores de diverso tipo, los que mencionaba Pastor. Eso supondr\u00eda que vamos a tener, a lo menos, varios escenarios de negociaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Vidal deja claro qui\u00e9nes son los actores que en esa paz total van a sentarse en la mesa \u2014o las mesas\u2014, seg\u00fan parece. Pero todo sigue sonando como que a esto le falta algo. Por suerte el magistrado contin\u00faa y ac\u00e1 se dirige directamente a Molano.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Lo segundo, en esto que est\u00e1s llamando \u201clos m\u00ednimos de La Habana\u201d, yo llamar\u00eda la atenci\u00f3n sobre esto. Lo que nos ense\u00f1\u00f3 La habana, pero que ya lo sab\u00edamos desde la negociaci\u00f3n con los paramilitares en 2005, es que uno de esos m\u00ednimos de La Habana, no es tanto en lo que merezcan o aspiren quienes negocien a recibir, sino que hoy y desde el pacto de Roma en el 98, las negociaciones de paz tienen que pasar por f\u00f3rmulas de justicia. Eso significa, primero, que hay cuestiones que no son amnistiables para nadie: los cr\u00edmenes m\u00e1s graves, los de lesa humanidad, los cr\u00edmenes de guerra, el genocidio no se le pueden amnistiar a nadie, sea de la condici\u00f3n que sea; tiene que conducirse a una f\u00f3rmula jur\u00eddica de juzgamiento. Y segundo, que hay una centralidad de los derechos de las v\u00edctimas, ning\u00fan acuerdo de paz puede pasar por encima de los derechos de las v\u00edctimas: verdad, justicia, reparaci\u00f3n, garant\u00edas de no repetici\u00f3n. A esas dos cosas se debe la existencia de la JEP. Entonces esos son los m\u00ednimos hoy de cualquier negociaci\u00f3n que se construya.<\/p>\n\n\n\n

Vidal deja claro el marco legal que debe regir si se lleva a cabo la \u201cpaz total\u201d. Sabe que va a ser \u201carduo, doloroso, complicado, debatido\u201d, pero tambi\u00e9n expone que ya \u201chay unas v\u00edas para avanzar\u201d.<\/p>\n\n\n\n

\u2014En la jurisdicci\u00f3n (JEP) sentimos que hay un modelo que tiene problemas pero que tambi\u00e9n tiene aciertos. Cosas como los macro casos, que podamos juntar investigaciones sobre cuestiones que antes estaban aisladas, la posibilidad de concentrar esfuerzos investigativos, lo que dije ahora de las sanciones propias, la justicia restaurativa, la participaci\u00f3n de las v\u00edctimas. Yo creo que esas son ya cuestiones de no retorno, cualquier f\u00f3rmula de paz hacia adelante va a pasar por ah\u00ed. \u2014el magistrado concluye y pasa a aclarar la posici\u00f3n de la JEP frente a la \u201cpaz total\u201d\u2014 Debemos tener una actitud, una determinaci\u00f3n grande institucional, de apoyo a las iniciativas de paz total, como un programa de naci\u00f3n sumamente importante y en el que las instituciones debemos estar comprometidas a ofrecer alternativas, ofrecer posibilidades. Entonces uno todas las piezas que puse: cualquier negociaci\u00f3n que venga con esos actores tiene que tener unas f\u00f3rmulas de justicia transicional y de protecci\u00f3n de los derechos de las v\u00edctimas, contamos con experiencias que deben ser valoradas, pero que deben ser lo suficientemente flexibles para acomodarse a nuevos escenarios y producir alternativas y no obst\u00e1culos.<\/p>\n\n\n\n

Roberto Vidal, magistrado de la JEP, es tal vez quien \u2014hasta ahora\u2014 ha dejado m\u00e1s claro lo que se avecina para Colombia en el proceso de paz que el presidente Gustavo Petro denomina \u201cpaz total\u201d. Hay que hablar con todos los actores, al parecer hay que ser flexibles si toca, pero ante todo, hay que respetar los derechos de las v\u00edctimas. Un reto para la justicia en un pa\u00eds de tantas injusticias. Molano toma el micr\u00f3fono y concluye.<\/p>\n\n\n\n

\u2014Perspectiva interesante y retadora en materia de justicia, que siempre termina siendo el \u00e1rea sensible de un proceso de negociaci\u00f3n. <\/p>\n\n\n\n

Toda esta conversaci\u00f3n se adelanta frente a Angela Bargellini, quien representa a la Misi\u00f3n de las Naciones Unidas en Colombia. Y Molano le pregunta su postura frente a lo que se ha hablado, su postura que es b\u00e1sicamente la postura de la ONU.<\/p>\n\n\n\n

\u2014El Consejo de Seguridad ha tomado nota de todo esto, tanto en los avances y los desaf\u00edos de la implementaci\u00f3n del acuerdo de paz que se firm\u00f3 en La Habana y en cuanto a, digamos, la expectativas o indicaciones de que van a haber otras formas de di\u00e1logo. \u00bfQu\u00e9 forma tomar\u00e1 ese di\u00e1logo? \u00bfCon qui\u00e9nes? Creo que queda por ver y hay muchas discusiones. En eso, las Naciones Unidas van a acompa\u00f1ar como sea necesario, como sea oportuno, pero como en cada conflicto, la posici\u00f3n de Naciones Unidas es que es mejor dialogar que estar en conflicto. Desde ese punto de vista, las indicaciones de tener alguna forma de di\u00e1logo nos parecen positivas, con todas las incertidumbres que algunos de los panelistas tambi\u00e9n estaban indicando, pero dialogar siempre es mejor que estar con el fusil en la mano.<\/p>\n\n\n\n

El conversatorio del Cinep desarroll\u00f3 puntos m\u00e1s complejos y hasta ahora es el espacio que mejor ha aterrizado los ejes del nuevo proceso de paz que se viene, esa \u201cpaz total\u201d que, al parecer, ser\u00e1 cimiento en la pol\u00edtica de seguridad del gobierno de Gustavo Petro.<\/p>\n\n\n\n

\n